kravietz 🦇 @kravietz@social.privacytools.io

@sptnkmmnt @rf

Я то прочитал, а вы? Если да, какие выводы сделали?

@sptnkmmnt @imbars@aspirant.de @rf

> Молотов считает, что гитлеризмом нельзя покончить силой оружия

Забавно было бы если бы и в июле 1941 тоже так считал, правда?

@sptnkmmnt @imbars@aspirant.de @rf

> всосавшее в себя остатки Рейха и его научно-технические кадры

Ой, осторожно с такими выводами - вы с начала проверьте с кого была сформирована команда "Нордхаузен" которой управляли Королёв и Глушко и придумайте соответствующие оправдание почему в таком случае СССР *не* является "идейным наследником Рейха" :)

@sptnkmmnt @rf

Так давайте раз уже начали, я вам дам возможность ещё погуглить. Вы наверное тоже не знали, что с октября 1940 Молотов начал вообще поездки в Берлин с целю обсуждения с Хитлером возможного вступления СССР в число стран "оси", но в итоге не договорились.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%91%D1%85_%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2

@sptnkmmnt @rf

> Вы не знаете базовых вещей

Я хочу заметить что до сегоднешнего дня вы *вообще* не знали про широкомасштабное сотрудничество СССР и Германии в 1939-1941 и сейчас вам приходиться в панике гуглить какие-то оправдивающие источники или сводить всё к аргументу "а Абама тоже торговал".

@sptnkmmnt @imbars@aspirant.de @rf

При чём тут вообще США? Я понимаю что единственный аргумент который у вас остальця это "Абама всё сделал", но это была война в Европе между европейскими странами, и в этой войне СССР в течени полтора года помогал Германии. Вот это факт.

@sptnkmmnt @rf

"In August 1940, Soviet imports comprised over 50% of Germany's total overseas imports, which declined at this time to 20.4 thousands of tons." (Ericson, Edward E. (1999), Feeding the German Eagle: Soviet Economic Aid to Nazi Germany, 1933–1941, Greenwood Publishing Group, ISBN 978-0-275-96337-8)

@sptnkmmnt @rf

Где конкретно неправда?

"За полтора года, с конца 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР 1 млн т нефтепродуктов на 95 млн марок, 1,6 млн т зерна на 250 млн марок, 111 тыс. т хлопка на 100 млн марок, 36 тыс. т жмыха на 6,4 млн марок, 10 тыс. т льна на 14,7 млн марок, лесоматериалов на 41,3 млн марок, 1,8 тыс. т никеля на 8,1 млн марок, 185 тыс. т марганцевой руды на 7,6 млн марок, 23 тыс. т хромовой руды на 2 млн марок, 214 тыс. т фосфатов на 6 млн марок."

@sptnkmmnt @imbars@aspirant.de @rf

Вы спросили "какие причины", я их назвал. Или я должен говорить языком советской пропаганды? Ладно, пожалуйста ещё раз:

"Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной" (Доклад Председателя тов. В. М. Молотова о внешней политике Правительства. 31 октября 1939 года )

@sptnkmmnt @rf

В 1941 году 50% импорта Германии приходила из СССР. Вот это 50% это именно размер роли СССР в подготовке нападения на СССР.

@sptnkmmnt @rf

> обороты с США были в разы больше

Какие конкретно?

@sptnkmmnt @rf

> частным американским корпорациям

Вот именно - это были частные американские корпорации, как IBM. Правительство США занимало позицию невтралитета. В то же время СССР торговал с Третим Рейхом официяльно как государство, обменивалься пленными и принимал нацистов на военных парадах в Москве.

@sptnkmmnt @imbars@aspirant.de @rf

Такие же как в случае Польшы - Lebensraum?

@imbars@aspirant.de @sptnkmmnt @rf

Из за чего нарушили собственные гарантии безопасности? Дело не том из за чего, а что нарушили. У Немцев тоже были причины нарупения договора из Сталиным, что не меняет факт что они его предательски нарушили.

@sptnkmmnt @rf

> Скрутили веревочку для СССР

После нападения Германии и СССР на Польшу в 1939 году западные страны ввели торговую блокаду Германии. Единственной европейской страной которая подставляла в Германию ключевые для продолжения войны средства был.... СССР. Тем способом СССР не только сделал возможным захват Франции и других стран, но и само нападение на СССР в 1941 году.

@sptnkmmnt @rf

> что в отношении РФСФР (и СССР)

В 1939 году в отношении СССР не действовали никакие санкции (СССР был признан странами запада в 30х), что не помешало СССР подставлять в Третий Реих средства в обход международных санцкии - которые потом были использованы против СССР.

@sptnkmmnt @imbars@aspirant.de @rf

А иллюстрацией отношения СССР к договорам и гарантиям пусть будет Проце́сс шестна́дцати

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81_%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B8

@sptnkmmnt @imbars@aspirant.de @rf

Что катасется договоров, то Польша в 1939 уже состояла в мирном договоре с СССР... подписаным ещё в 1920 году. То есть на 1939 год у ней был подписан мирный договор так с Германей как и с СССР.

Тут надо тоже отметить что в 1936 Германия предложила Польше вступить в анти-коминтерновский пакт, который был бы действительно активным политическим союзом. Польша от него отказалась.

@imbars@aspirant.de @sptnkmmnt @rf

> из-за отказа Германии и Польши участвовать в нём

Оба понятны: Германия готовилась к Drang nach Osten и увеличению своей Lebensraum за счёт Славян.

Польша в свою очередь была в довольно безвыходном положении: с одной стороны Германия которая считала их "нелюдьми" (Untermensch), с другой стороны СССР который только что пытался осуществить поход РККА на запад 1918-1920 с целю распостранения мировой революции а потом занимался тем-же в скрытом виде через Коминтерн.