@alinka @Columbia @viennawriter das ist mein problem, irgendwie passt der mensch nicht in die natur, nichtmal auf den planeten, und mmn. kann der mensch aus eben genannten gründen, nicht von natur aus gut sein.

er kann sich innerhalb der gesellschaft als guter mensch erweisen, aber nur in der interaktion innerhalb der gesellschaft, nicht natürlicherweise.

@_microbe101 @Columbia @viennawriter

Die Menschheit hat eine lange Entwicklungsgeschichte. Die Natur bzw. die Erde und der gesamte Kosmos eine noch längere... Religionen entwickelten sich z.B. auf Basis von Naturkatastrophen. Schamanen sollten diese durch Riten und Opferkulte abwenden.

In dem Moment, wo der Monotheismus den Menschen gebot, "sich die Erde / Natur untertan" zu machen, wurde bereits die Grundlage zur Naturzerstörung gelegt. (1)

@_microbe101 @Columbia @viennawriter

Damit - und mit dem "übernatürlichen Anspruch", dass der Mensch ein "Ebenbild Gottes" sei und bedingt dadurch, dass die Gesellschaft zunehmend zur ersten Natur des Menschen wurde UND durch Entstehung des Privateigentums löste sich der Mensch von der Natur und die Naturwissenschaften wurden gesellschaftlich instrumentalisiert. (2)

@alinka @Columbia @viennawriter und aus den von dir sehr gut beschriebenen gründen, sage ich, der mensch ist nicht von natur aus gut, an der fragestellung stimmt wirklich etwas nicht.
das thema ist sehr komplex, und würde hier den rahmen sprengen. mit der frage "wird der mensch unschuldig geboren?" hätte ich auch meine probleme, zuviele, meist religiöse meinungen, verhindern den fokus auf das 1/2

@alinka @Columbia @viennawriter 2/2 auf das menschlich wesentliche.
aber ich reflektiere, das ich bei diesen themen noch einiges an gedankenmodellen auffrischen bzw reaktivieren muss/will.

@_microbe101 @alinka @viennawriter Da wäre ich jetzt sehr interessiert, was für dich „das menschlich wesentliche“ ist?

@_microbe101 @Columbia @viennawriter

Ich könnte die Frage nur mit "ja" beantworten, wenn wissenschaftlich erwiesen wäre, dass sie von den Bonobos abstammen. Im Gegensatz zu anderen Primaten sind sie tatsächlich gut zueinander und versuchen Konflikte friedlich zu lösen.

@_microbe101 @alinka @viennawriter Naja, wenn wir davon ausgehen, dass die Frage genau zum Ziel hatte, eine Auseinandersetzung mit dem Thema anzuregen, dann war die Frage vielleicht nicht so schlecht 😉

@_microbe101 @alinka @viennawriter Aber der Mensch ist doch ein Teil der Natur.
Verstehe ich deinen letzten Satz richtig, dass du meinst, die Wertung gut/böse kommt an sich aus der Gesellschaft und nicht aus der Natur? Daher könnte eigentlich gar nichts „von Natur aus“ gut oder böse sein?

@alinka @_microbe101 @Columbia Ich würde die Frage von der anderen Seite angehen - allerdings ist es noch vor dem 1. Kaffee ... "Der Mensch" will vor allem, dass ihm für ihn Gutes widerfährt. Verkürzt: Wir wollen alle liebgehabt werden. Was wir unsererseits in die Welt tragen ist leider viel zu häufig das Gegenteil und oftmals auch nicht förderlich, um das o.g. Ziel zu erreichen. Es scheitert ja schon da, dass man es nie allen Recht machen kann.

@alinka @_microbe101 @Columbia Die Anlage, Gutes oder Schlechtes im Leben zu tun, haben wir alle. Von daher würde ich die Ausgangsfrage vorsichtig mit "ja" beantworten. Aber es schlägt schon ab Tag 1 das Umfeld zu.

@viennawriter @alinka @_microbe101 Da würde ich aber unterscheiden wollen zwischen „gut/böse sein“ und „Gutes/Böses tun“. Jetzt glaube ich langsam auch, dass an der Frage was nicht stimmt 🙈

@Columbia @viennawriter @alinka ich kann aus "im moment keine zeit" gründen nicht mitdiskutieren.
cu later

war jetzt nicht böse od schlecht gemeint 🤔

@Columbia @viennawriter @alinka hi, ich hab alle meine alltagspflichten erledigt, aber bevor ich wieder "einsteige" will ich noch kurz meinen heißgeliebten café trinken ☕ 🤗

@Columbia @viennawriter @alinka die pause hat gut getan.
aus meiner sicht ist an der fragestellung alles in ordnung!
nur fällt es mir schwer die ?richtige? antwort zu finden!
IdMvNg? im kontext von hier und jetzt= nein.
wie *Klaudia so präzise ausgeführt hat:
verlauf der geschichte, sesshaft werdung, kultivierung natürlicher pflanzen, produktion, überschuss, handel, privateigentum.
vom mensch 1/?

@Columbia @viennawriter @alinka 2/?
"künstlich" konstruierte abhängigkeiten wirtschaftlicher "natur" nein, so betrachtet nicht gut.
aber zurückführend auf meinen beitrag,
kommt der mensch unschuldig auf die welt, im sinne deiner frage= ja!
jetzt gehts ums "natürlich wesentliche" wir menschen sind von grund auf, auf das lieben & geliebt werden ausgerichtet.
interessiert an der intraktion mit 3/?

@Columbia @viennawriter @alinka 3/?uns mit anderen menschen im dialog auszutauschen,
(der mensch ist dem mensch auf positive art zugetan) um zu wachsen & reifen!
das ist eine, als natürliche & gute grundeigenschaft zu benennen! diese frage 200 ist auf so vielschichtige weise zu betrachten, dass es mMn unmöglich ist, sie kurz &?richtig? zu beantworten!
viele verschiedene andere personen 4/?

@Columbia @viennawriter @alinka 4/?
haben über diese frage nachgedacht.
philosophen, psychologen, poeten, schriftsteller…, ich kenne ihre gedankenmodelle nicht.

und weil diese frage so schwer zu beantworten ist, macht sie genau das

zu einer genialen frage <3

@alinka @_microbe101 @viennawriter Klingt sehr interessant, von diesem Autor hatte ich noch nie gehört, danke für den Tipp!